axodor - Очередная победа здравого смысла.

Отвечу.
База "Манас" была открыта в 2001 г, когда Президентом Киргизии был Акаев, который считается абсолютно пророссийским политиком. Немного выше я сказал, что в отношении Бакиева нужно говорить об элементраной порядочности. Два простых примера - сначала он договорился с Россией о строительстве военной базы в городе Ош, потом сдал назад. Противник России, скажите вы?Как бы ни так. Чуть раньше Бакиев потребовал, чтобы американцы платили за "Манас" вместо 2 млн. долларов в год 207 млн. в год, что является астрономической суммой за такую базу. Кроме того, напоминаю, что у России есть и была авиабаза в Канте, с которой Бакиев никогда не конфликтовал.
Насчет еженедельных визитов Бакиева-младшего в США не в курсе, но если проследить с кем Бакиев общался, куда ездил и кто из мировых лидеров его принимал, то вы увидите только Россию, преимущественно Россию. С ним, кроме нас, никто не хотел иметь дел.
Далее... Киргия входит во все структуры, которые создала Россия - ЕврАзЭС, ШОС (кстати, это военная организация), а в прошлом году просились в Таможенный Союз - абсолютно пророссийское образование.
Далее... Я не знаю насколько об этом нужно говорить, но все действия и заявления, победившей в 2005 г. оппозиции, свидетельствовали об их приверженности России. Советую найти статьи 2005 г., весны и сами все увидите. Пророссийский курс после той революции сохранился. Еще раз повторю - проблема в самой личности Бакиева, его стремлении узурпировать все, что можно, назначит везде своих родственников и передать власть своему сыну по наследству. Это не значит, что провалилась российская или американская политика.
Вообщем, доводов в поддержку поста не вижу. Слабый пост, написанный то ли от незнания, то ли чтобы просто что-то написать
P.S. Идеологические фильмы вроде революция.com в последнее время не смотрю. Читаю факты и сам формирую свое мнение. Советую также поменьше страха перед американцами, ибо тогда даже в выкрученной в подъезде лампочке будет мерещиться американская рука

(Reply) (Parent) (Thread)

Странно, Лёня, что со мной общаешься на "вы".. Наверное, уже и не помнишь, кто я? Обвиняешь в слабости поста? Законно, ибо писал я его буквально на ходу, чтобы поделиться мыслью, а не устроить интернет-сражение по этой позиции. А если сама мысль об американской угрозе для тебя стала абсурдом, то мне искренне жаль, что комиссар НАШИх абстрагируется от собственных товарищей. А я, Лёня, как был, так и остался фанатиком НАШИх идеалов и намерен довести НАШу миссию до конца! И в войне против Штатов я буду в авангарде русских войск! А ты? На чьей стороне будешь Ты?

(Reply) (Parent) (Thread)

Вы - это уже скорее привычка обращаться к людям. Прошу прощение, если зацепило....
Я считаю абсурдом видеть то, чего нет. В отношении Грузии, Украины и многих государств предположения об американской руке совершенно справделивы и в тех же дискуссиях с грузинами, которые у меня иногда случаются я настойчиво это доказываю. Все доводы типа мы с Америкой союзники и т.д. у меня кроме как улыбки не вызывают. Киргизия - это страна, где вся политическая элита в целом и общем по прежнему ориентируется на Россию. И слава Богу, что так. Киргизию в этом смысле ну никак нельзя сравнить с Грузией, где действительно все население настроено против России. Киргизия для нас союзник. Понятно, что есть сложности - и когда Акаев разрешил Манас, то это вызвало недовольство, и когда Бакиев не выполнял перед Россией обязательства, то мы также были недовольны. Но это политика. И здесь глава государства вынужден крутится, той же целью Бакиева было просто заработать денег для своей страны. Это ведь не такие сильные и самостоятельные государства вроде России, они вынуждены порой следовать иной логике.
От товарищей не абстрагируюсь. Не нужно предъявлять таких серьезных обвинений. Не считаю, что нужно без осмысления поддерживать все, что является неофициальной позицией движения, а просто частным мнением. Потому когда не согласен - критикую. Критика - это вообще нормально....
Мне казалось наша миссия в том, чтобы сделать Россию глобальным лидером 21 века. Стране, которая выпускает 10 пассажирских лайнеров год, полностью отсутствует на рынке сотовых телефонов, персональных компьютеров и оргтехники, до глобального лидерства очень далеко. И поверь, даже военный конфликт с США или кем-то еще не приблизит нас к этой цели. Или ты думаешь по иному? Потому войну с кем-то считаю делом бесполезным. Ты вот готов встать в авангарде русских войск, но проблема в том, что мы уже захвачены - джинсы, кола, фильмы,компьтеры,телефоны, автомобили и т.д. Ты готов воевать? Так работой над тем, чтобы появился русский сотовый телефон (как пример). Вот где идет война, а не на поле пустых слов о готовности встать в авангарде русских войск. Прощу прощения за резкость.

(Reply) (Parent) (Thread)

Да ладно, я не обиделся. Я постоянно занимаюсь объединением людей, помогающих нашей стране и реализацией различных проетов, направленных на продвижение России на различных рубежах, а не демагогией, поэтому не воспринял укол в свой адрес.:) но о геополитических играх США имею собственное мнение. И именно свое мнение я и изложил. Поддержку своего поста я не заказывал, так что не обвиняй меня в этом. Критику твою воспринял более остро, чем нужно, за это извини. С манерами у меня всегда было не очень, если задевали за больное...;)
В целом, твою позицию понял, - спасибо за разъяснение.:)

(Reply) (Parent) (Thread)

Честно говоря, я в последнее время, наверное, слишком остро стал воспринимать ситуации, когда некие неудачи списываются на счет внешних сил, чаще всего США. Это стало очень популярно в России. Что случись, кто виноват? Американцы. Вроде с официальной позиции российских властей, мы стали сильнее и поднялись с коленей, но по прежнему есть страна, которая у нас внутри России может творить что угодно. Получается противоречие. Часто за этим объяснением прикрывается собственная слабость. Нет даже попытки проанализировать свои неудачи. И на этой волне идет много чего другого, в том числе попытка увидеть то, чего нет в той же Киргизии. Это мое субъективное мнение.
Ну а критику... я привык к острой и беспощадной критике в свой адрес, как-то так в жизни получилось. Наверное, не всегда подумав, также общаюсь со многими людьми, а это в свою очередь для них выглядит как недоброжелательность с моей стороны, хотя это не так. Тем не менее, в будущем учту твое мнение, когда буду комментировать посты...

(Reply) (Parent) (Thread)

Да ладно, Лёнь, мы же с Тобой старые соратники!:) И временное недопонимание - нормальный признак живого общения..:)Меня тоже иногда раздражает штамповка, которая порой присутствует в общественных организациях. Но, поверь, я к "киборгам" не отношусь..;) Так что извини, если чем задел - к тебе я относился и отношусь с большим уважением!:)
На сбор то полетишь?

(Reply) (Parent) (Thread)

Ты посмотри где работала Роза Отунбаева до того как она стала возглавлять "народное правительство"

(Reply) (Parent) (Thread)

интернет имею по минимуму - не найду. Скинешь ссылочку?

(Reply) (Parent) (Thread)

(Reply) (Parent) (Thread)